tag:blogger.com,1999:blog-4178188817583649760.post5622145599791982677..comments2023-09-22T19:40:15.519+02:00Comments on la Piccola Bottega degli Orrori: la violenzala Volpehttp://www.blogger.com/profile/10252960163915494363noreply@blogger.comBlogger14125tag:blogger.com,1999:blog-4178188817583649760.post-74738994970024188592010-12-17T14:01:58.930+01:002010-12-17T14:01:58.930+01:00La Poizia è stata troppo tollerante!
W Silvio!La Poizia è stata troppo tollerante!<br />W Silvio!Padano DOCnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4178188817583649760.post-7527275544089289422010-12-16T16:19:33.101+01:002010-12-16T16:19:33.101+01:00eh...
ottime riflessioni amico mio
Ci sarebbe da r...eh...<br />ottime riflessioni amico mio<br />Ci sarebbe da riflettere parecchio, anche io come te quel giorno ho avuto fasi di reazione.<br />E' che la diperazione delle persone può portare anche a questo, oltre ai vari discorsi delle infiltrazioni, come si reagisce alla morte di una lavoratore che si suicida perchè non ha lavoro? (cosa successa realmente nella mia città ma anche in altre) davvero difficile dirlo.<br />L'altra volta dopo l'ennesimo manifestazione fatta qui da me alla quale ho partecipato vedendo la faccia della gente che aspettava solo che il corteo si levasse di torno mi sono detto mah forse dobbiamo cambiare modo, arrivare diversamente. Ad esempio ora non c'entra proprio con la fiducia ma qui da me a genova c'è una vertenza sul trasporto pubblico, licenziamenti e aumento del biglietto perchè non arriviamo a fare uno sciopero collettivo ad esempio tra utente e lavoratore ad esempio non facendo pagare il biglietto. Era solo un esempio...<br />io manifesterò sempre vorrei però arrivare a quelli che continuano a fregarsene in qualche maniera<br />un salutoErnesthttps://www.blogger.com/profile/14449103261337498743noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4178188817583649760.post-37386462797828370072010-12-16T14:59:27.065+01:002010-12-16T14:59:27.065+01:00come ho scritto nei miei ulrimi post,
non in quell...come ho scritto nei miei ulrimi post,<br />non in quello "sinistronzo",<br />ad un governo largamente minoritario quanto inefficiente<br />che oppone la blindatura parlamentare e quella della polizia<br />alla rabbia che monta dalla necessità,<br />da un presente fosco ed un futuro ancor più nero,<br /><br />a tutto ciò è facile che la protesta sfoci in violenza,<br />e purtroppo non c'è un grande partito di opposizione verso quale la protesta possa confluire ed essere organizzata in modo democratico,<br />purtroppo in tanti c'è la consapevolezza che i vari d'alema, fioroni, letta, veltroni sono moralmente collusi,<br />se non deficienti e manigoldi,<br />con la maggioranza<br /><br />purtroppo in qualche maniera tutto questo è voluto,<br />a destra sale la voglia di affrontare le contestazioni con un po' di sano fascismo,<br />manganello ed olio di ricino,<br />mentre a sinistra ancora ci si divide sulle cellule staminali e sui pacs...<br /><br />almeno sul titanic ballavano al suono di un'orchestra,<br />questi che cazzo stanno a fà?il Ratto dello spaziohttps://www.blogger.com/profile/10358210988463778490noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4178188817583649760.post-51741630454741464452010-12-16T11:00:43.678+01:002010-12-16T11:00:43.678+01:00ok sciuscia, questo e' vero. niente certezze, ...ok sciuscia, questo e' vero. niente certezze, un gran casino.<br /><br />ps: sulla disoccupazione: il sito oecd è un bordello unico. variazione rispetto a quanto sopra scritto: il 78% sono i disoccupati come definizione o gli inoccupati?<br />quant'è la fascia di popolazione 15-24? (la fascia successiva è 25-54).ventopiumosohttps://www.blogger.com/profile/05087431740292110861noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4178188817583649760.post-31116129663295065982010-12-16T10:02:30.996+01:002010-12-16T10:02:30.996+01:00Io sono CONFUSO.
E, quindi, inequivocabilmente di...Io sono CONFUSO.<br /><br />E, quindi, inequivocabilmente di sinistra.<br /><br />Perché è la sola cosa, secondo me, che è sempre stata e sempre sarà di sinistra.SCIUSCIAhttps://www.blogger.com/profile/13264680273260823190noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4178188817583649760.post-27421768054889320012010-12-16T08:55:46.209+01:002010-12-16T08:55:46.209+01:00preciso: non intendo che *tutti* i partecipanti al...preciso: non intendo che *tutti* i partecipanti alle violenze fossero infiltrati. la "prima linea" sì, chi ha acceso la miccia sì e non credo si limitino ad "informare". di nuovo, ripeto, negli ultimi anni sono abbondate "prove" (foto e video) del coinvolgimento diretto di questi personaggi negli scontri.<br /><br />una strategia quasi sempre vincente da attuare con situazioni di tensione: basta accendere la miccia e le cose verranno da sé. ma la responsabilità parte dall'alto, non dalla piazza. a parer mio è necessario distinguere questi livelli, e non dire "ah ma non si fa, non è bello".<br /><br />poi riflettevo anche sul discorso di "fare meglio". mah, sì, ma lo diciamo seduti dietro uno schermo. ho letto un po' di testimonianze in giro sulla manifestazione "vera e propria" (e btw ho scoperto che una mia vecchia amica vi ha partecipato, con molta paura alla fine), e sia i più giovani che i più navigati raccontano di una gran bella manifestazione, ragionata, partecipata, compatta e sì, senza intenti violenti.<br /><br />ma non si è soli in strada, nessuno sa come può andare, e le forze contrarie sono oggettivamente soverchianti: uno stato, il suo apparato di polizia ed i suoi megafoni mediatici.<br /><br />un'ultima cosa: sono usciti i dati OECD sulla disoccupazione. volpe, ieri prima di andare a letto ho dato un'altra occhiata. il dato non si ferma al 43% di non occupati, che vuol dire tutto e niente.<br /><br />i disoccupati, cioe' quelli che per un certo numero di mesi cercano attivamente lavoro, sono molti di più di quanto dibattuto. fra i 15 ed i 24 anni il tasso è del 78.2% (media ocse 59,8%). nel 2001 era del 28%.<br />nella fascia superiore, che arriva (non mi è stato chiaro) a 35 o 38 anni, il tasso è circa la metà (così era scritto), dunque fra il 35 ed il 40%. il che, vista la distribuzione delle età, porta a stimare un tasso di disoccupazione giovanile fra il 50 ed il 60%.<br /><br />oggi provo a trovare i dati precisi, e vi invito tutti a farlo e pubblicare ciò che trovate, perché non credo che leggeremo di questi dati, scoppierebbe forse sì davvero una rivolta.<br /><br />e sarebbe anche ora. a questo punto, infiltrati o non infiltrati, si può riassumere tutto con questo semplice dato e comprendere, ampiamente comprendere, e forse anche giustificare, l'enorme rabbia e frustrazione che circola.ventopiumosonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4178188817583649760.post-51020166499935637612010-12-16T03:06:27.791+01:002010-12-16T03:06:27.791+01:00Il mio commento è inevitabilmente caotico, frammen...Il mio commento è inevitabilmente caotico, frammentario e inconcludente, perchè lo sono io.<br /><br />Le rivoluzioni sono sempre di minoranza. Detto questo, per fare una rivoluzione, serve almeno una visione, cosa che non vedo sul tavolo.<br /><br />Però ora ci sono alcune generazioni, vuole il suo spazio in questo paese, e vogliono un futuro.<br />E non pioverà dal cielo.<br /><br />Trovo davvero che le prospettive in questo paese per un giovane con qualche aspirazione non siano delle più rosee. E questo significa stare su di un barile di polvere da sparo.<br /><br />Giovani frustratissimi, piccola borghesia (borghesia mentale quindi anche gli operai metalmeccanici con il bmw a rate) scocciata e spaventata di perdere non si sa nemmeno cosa, "antipolitica" dilagante tanto tra i giovani quanto tra la suddetta piccola borghesia, costituiscono una miscela terrificante.<br /><br />Che fornisce terreno ideale per un'escalation di violenze e repressioni, senza una visione dietro alle manifestazioni violente.<br /><br />Se mi permettere di citare de André:<br /><br />"E se tu la credevi vendetta <br />il fosforo di guardia <br />segnalava la tua urgenza di potere"<br /><br />Vie d'uscita? Non saprei, ci sto pensando.Skarn86https://www.blogger.com/profile/17184216421285812765noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4178188817583649760.post-65554547154122047692010-12-15T22:39:31.806+01:002010-12-15T22:39:31.806+01:00Partiamo dai fatti. Negli scontri pomeridiani, son...Partiamo dai fatti. Negli scontri pomeridiani, sonostati coinvolti certamente più di mille persone, ed è pressochè certo che ci siano tra loro infiltrati. Non credo però che siano dei provocatori, ma piuttosto degli informatori, magari per segnalare chi arrestare se ciò fosse richiesto. <br />Detto questo, coloro che hanno scelto lo scontro fisico non sono pochi. Più che dare le pagelle, a me interessa capire cosa si muove. <br />Ogni movimento ha in sè la sua logica: bisogna osservare e capire piuttosto che affrettarsi a dare o rifiutare il proprio consenso.Vincenzo Cucinottahttps://www.blogger.com/profile/18184543762214806551noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4178188817583649760.post-71991775872844843342010-12-15T22:31:50.361+01:002010-12-15T22:31:50.361+01:00Non credo che ieri si sia fatta la rivoluzione, af...Non credo che ieri si sia fatta la rivoluzione, affatto, si è solo colta l'occasione per alcuni di sfogare rabbia, frustrazione, voglia di ribellione.<br />Trovo ancor più rivoluzionario salire su un carro ponte come fecero per primi alcuni operai nell'estate del 2009, salire su un tetto o su una gru come si è fatto recentemente, sono tutte facce della stessa medaglia.<br />Non riesco e non voglio dissertare su ciò che è accaduto ieri, preferisco estrapolarne frammenti che dare una veduta d'insieme (sarebbetroppo ambizioso da parte mia e molto prematuro), fatto sta che il potere è sempre più arroccato e sotto per i più deboli si prospetta un'altro lungo e rigido inverno del lavoro e della democrazia....il Russohttps://www.blogger.com/profile/12062403181963309646noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4178188817583649760.post-55224482798790929002010-12-15T21:55:14.720+01:002010-12-15T21:55:14.720+01:00ah beh, sul meglio siamo d'accordo.. in linea ...ah beh, sul meglio siamo d'accordo.. in linea teorica. perche' poi sei li', e non c'e' molto da fare.. :)ventopiumosohttps://www.blogger.com/profile/05087431740292110861noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4178188817583649760.post-83520720331528760312010-12-15T19:13:11.360+01:002010-12-15T19:13:11.360+01:00Cosa vuoi che ti dica? Mi leggi sempre, hai letto ...Cosa vuoi che ti dica? Mi leggi sempre, hai letto anche gli ultimi post, più di quello che ho detto non posso.Gaphttps://www.blogger.com/profile/15451801767115426509noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4178188817583649760.post-90173289490431403662010-12-15T18:54:55.021+01:002010-12-15T18:54:55.021+01:00@vento
Io non intendo mica dire che non si debba ...@vento<br /><br />Io non intendo mica dire che non si debba protestare. Quel che intendo dire è che si deve fare MEGLIO, perché così non si ottiene niente! Al discorso come lo hai inteso tu sono contrarissimo anche io :)la Volpehttps://www.blogger.com/profile/10252960163915494363noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4178188817583649760.post-40270978587630408832010-12-15T18:17:53.935+01:002010-12-15T18:17:53.935+01:00Io dico solo una cosa e per pigrizia non approfond...Io dico solo una cosa e per pigrizia non approfondisco.<br />La rivoluzione sarà impossibile e tutto quanto, sono d'accordo.<br />Ma facendo parte dei giovani della popolazione, non credo di esagerare dicendo che sia il sogno di tantissimi quello di poter cambiare questo sistema schifoso che ci soffoca e che uccide tutto quello di positivo che ci circonda in Italia.Chiamiamola rivoluzione chiamiamola come vi pare...<br /><br />Ieri avrei voluto essere in mezzo alla protesta per farmi un'idea.<br />Non escludo di partecipare alle prossime.<br /><br />Io non ne posso più di prenderlo nel culo.<br />Basta.J.Erik.Chttps://www.blogger.com/profile/17478763102300035219noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4178188817583649760.post-78659169393663290392010-12-15T16:49:34.680+01:002010-12-15T16:49:34.680+01:00eh.
gli infiltrati: ci sono e orchestrano gli sco...eh.<br /><br />gli infiltrati: ci sono e orchestrano gli scontri. ci sono migliaia di immagini e video, ormai, dal 2001 in poi. è sempre stato così, non è una novità, lo ammise perfino cossiga.<br /><br />è ovvio che ci sono persone "normali" chepperò gli prudono le mani e\o sono testediminchia e se c'è occasione menano. ma la responsabilità è una ed è precisa.<br /><br />i poliziotti bombati sanno chi sono gli infiltrati. un video su genova 2001 riprende i black bloc che si vestono per la recita "protetti" dai poliziotti. più tante altre belle cose. è fra i miei post linkati.<br /><br />non ci sono margini di dubbio in quel senso. è anche vero che ai questi poliziotti riempono la testa di cagate e magari credono davvero che hanno di fronte i nipotini di stalin ecc.<br /><br />li ho visti in faccia a vicenza un anno e mezzo fa e mi è bastato. fanno paura per la totale vacuità intrisa di odio dei loro sguardi. se fossi un poeta saprei descriverlo, ma non ci riesco.<br /><br />le polizie sono, per l'appunto, "forze dell'ordine": create con un preciso scopo. alla nascita degli stati-nazione hanno assunto il ruolo delle guardianìe dei latifondi. solo che ora il latifondo va inteso come "latifondo del potere".<br /><br />hai ragione sul servizio d'ordine. qui sta il nocciolo del mantenimento del potere: ogni stagione contestatrice riparte da zero, soprattutto se a manifestare sono i giovani: devono re-imparare ogni cosa.<br /><br />il potere si perpetua. hanno gioco facile, sanno benissimo che 10 o 100 infiltrati ti sistemano tutto. lo chiamiamo metodo cossiga, ma è lo stesso dalla notte dei tempi.<br /><br />buona idea quella di scoprirsi il volto. anche se le sciarpe servono pure per proteggersi dai lacrimogeni.<br /><br />questa non è né rivolta né rivoluzione. potrebbe essere l'inizio di qualcosa, lo spermatozoo che va a fecondare l'ovulo. l'ovulo sarebbe la popolazione, ma come sai su questo sono pessimista :)<br /><br />sulla data non ho idea. <br /><br />sullo spot al governo non sono d'accordo. con questo ragionamento non si manifesta più.ventopiumosohttp://occhioclinico.blogspot.comnoreply@blogger.com